禅茶一味_2011.4.15

　　——复星集团CEO沙龙无我禅茶会的开示 2011.4.15

　　奘师:

　　那我们现在体验一下另外一个。请把鞋子脱掉,鞋子脱掉像一条线似的作为一对放在自己的身后,左身后,不影响自己也不影响别人走路。这个垫子比较适合跪下来。因为各位身体偏胖,从来没坐过,盘不住。

　　跪的原则:左脚大拇趾或者右脚大拇趾,随便哪一个一定要压着另一个。尽可能的往前,让这个拇趾在这个垫子上跪实。膝盖反而没关系,现在天暖和。你们就体验一下。

　　我们经常看到,到寺庙去或者是这些名人书法家写些“禅茶一味”,但是到底怎么透过喝茶就能体验到“禅”呢?这个“一味”如何体现出来?光是嘴上说、只是书法那么写、画,都不如实践来得实在。所以,刚喝了三巡茶之后,身体会发暖。发暖必然就会发软。软了呢?心态软了,生理也跟着就软,所以现在跪下来,我们就尽可能的让自己是自己。自己是自己的意思:我们没必要关注过去发生了什么,也没必要去想像还没有实现的未来是什么。我们当下的身、当下的心,就在此时、在此地。甚至刚刚你喝过的茶,你奉出去的茶,都是过去了。现在,你只是非常清晰的觉知到自己是自己。刚一开始很好奇,你就接受、觉知这个好奇。过一会儿,你会有不愉悦、不舒服、压迫感、紧张感,甚至躁热,没关系。你就接受和觉知这种压迫和紧张、不舒服,它都是你生命的一部份,是你经验的一部份。热,就接受这个热。它们只是因为如此它才有热。因为“如此”,它就是有一个条件。这个条件一旦不具足了,那这个热也就消散了。所以就只是如实的让自己是自己。

　　所以,禅很简单。但是把它神圣化、神秘化、玄学化、学术化,就转玄转远。但是一旦我们透过一个简单的方式、至简至易的方式,让我们的身、心、当下,跟我们所在的环境。但是每一个身心跟当下的环境,它并不是一个死板板的,而是一个鲜活的灵动的,也就是当下的身心和这个环境一体。我们正在经历的事情是什么,我们尽百分之一百的心和身全部的投入在里边,这就是禅。它无关乎学术,也无关乎宗教,它关乎每一个个体的生命。它就是我们自己。

　　所以我们现在就请大家把眼睛闭起来,眼镜最好摘下来,短短的几分钟。当然跪着是比坐着不舒服,但是我还是建议大家跪着,不舒服一会儿。放心,这样的同学会很多,比如今天给你们讲座的张老师,第一次我教他跪坐,我陪着,还有郭总的老朋友戴总,前三次坐都是我亲自陪着坐,他们才能跪下来。所有的不愉悦,是因为我们这样坐,它才不愉悦。一旦我们不这样坐,它就不存在。所以,我认为有一个恒常的、不变的、过不去的难过和难关,并不是真有。但是它也不是没有,你确确实实因为跪坐了,会有一个生理的,由生理的紧张、压迫引发的心理的不愉悦、不舒服,它又确确实实发生过。这是佛教的高度的辩证思维方法:曾经有,但不是恒常有;是条件而有,所以它不是绝对有。

　　我们就当下来体验一下自己。在这里,不需要有目的,不需要有想法,百分之一百的精神力贯注在你正在经历的事情,就是了。

　　任何的目的都会让我们此刻失去了此刻,但是没有任何目的而又百分之一百的专注当下正在经验的事情,这就是禅。所以,禅不是一个道理,禅也不是一个境界,禅就是我们生命的当下。

　　生意是场加法,经营还是场加法,但是,禅修是舍开的方法。我们的任何目的都不是,所以要舍掉它。我们没有目标、没有方向,但是在无目标、无方向中,又清晰的觉知到我正在经验的一切、正在经历的一切。

　　所有的不愉悦,是因为我们这么坐,它才不舒服。因此它不是恒常的、固定的、实有的,它只是因为诸多的条件聚合而有。这个道理,就是佛教的最核心的思想之一,叫做无主宰的意思,简称为“无我”。

　　一般人会体会:噢,佛教说“无我”了,那世界如何进步?文明如何推展?物质与精神财富如何创造?那么既然人间变成天堂了,大家都“无我”了,又由谁来享受?所有的生命都成佛了,那么“无我”了又有什么意义?所以,这是一个根本性的误区。

　　无我,是说没有一个恒常、固定不变的、实实在在的主宰物。但是,尽管没有实实在在、恒常不变的这样一个实体,因为条件的组合不同,显现的这个样子也就不同。尽管一个我,叫张三叫李四,但是我在父母面前,这个张三变成儿子;在儿女面前,变成父亲或者母亲;在同学面前,又变了。所以,境遇不同,这个动态的我,它的面目、作用也就不同。

　　放松,拥抱你的不舒服,接受你的不舒服。欢喜的接受,然后慢慢的看看,自己找一个临界点,把这种被动的忍受变成欢喜的接受,最后到平淡的享受。一个人能享受寂寞、享受痛苦、享受折磨了,生命中再没有力量可以打倒他。

　　从被动的忍受,到欢喜的接受,然后平淡的享受,没有什么。欢喜了,也是要过去的。很舒服了,也会要过去。极端的不愉悦、极端的舒服都会过去。

　　好,现在可以慢慢的睁开眼睛。如果觉得能坚持的,就继续保持那个跪姿。可以把那个话筒拿来分享用,谁有什么很直接的经验,不妨来分享一下。如实的,我们不需要点缀它、加工它,就是我们如实经历的,就是最真实的。

　　分享A:小的时候经常罚跪,就回到小的时候罚跪的感觉。

　　奘师:但是小的时候罚跪,是不是有一种不甘愿啊?

　　分享A:跪着跪着就睡着了,就继续跪着。

　　分享B:我觉得是在锻炼身体,又多做了几个锻炼的动作。

　　奘师:确实是。因为禅修的姿势有七八十种。这是一种方便法,就是对于年岁大了、骨骼比较硬的、身体偏胖的,这三类人比较适合这个方式。

　　分享C:刚才在敬茶的时候还是感觉蛮热的。有一点慢慢慢慢让自己静下来的感觉,我感觉到出汗没有前面那么多了。

　　奘师:随意随意,自由的……

　　分享D:这个关节的地方蛮不舒服的。因为这个地方不舒服,所以听法师讲“无我”,其实也没怎么听明白。但是一开始的时候,还是想着不要想事儿吧,又会去想事儿。但是因为不舒服吧,这个事儿还想不下去。过一会儿,后来好像就不想事儿了。

　　分享E:体会一下、体会一下……我想能不能坚持下去啊。刚才旁边的那位师父纠正了一下我的姿势,受益颇多。

　　分享F:法师不断的讲,从被动的接受、到欢喜的接受和平淡的享受。我尽量在体验这个过程,还没到这个境界。

　　分享G:眼前很亮,然后你的语言很动听。

　　分享H:我数了六百多下,我坚持下来了。(众笑)

　　分享I:因为我比较胖一点,也容易出汗。因此刚才一喝茶呢,汗也多。胖呢,腿脚就不好使。但是感觉呢,实际上它就是一个坚持,咬咬牙就过来了。这个实际上就当作一个锻炼身体,就跟我们练器械一样,有的时候再加五公斤,怎么举也举不起来,一咬牙,也就过去了。因此到后来,也就是它了。多坚持会儿就多坚持会儿,也就过去了。但是坚持完了以后呢,腿脚确实比较麻。

　　分享J:都已经过去了,没什么体会了。

　　分享K:想随着法师进入法师说的那种境界,可能自身修炼还没达到那程度吧,还要继续修炼。

　　分享L:感觉自己心态的调整。第一,肯定是有感觉,感觉肯定很不用舒服,尤其是刚初练的,但是随着随着思维逐步散开,可能会感觉也就那么回事儿。

　　分享M:由于刚刚练,所以不舒服这种感觉太强烈。但是听着法师一边讲,一边在坚持。所以,也悟出一个道理来,我们做企业也是一样,在遇到什么困境的情况下,还是得坚持下来。所以一旦坚持下来之后,剩下来有点麻木儿,也就很容易变成习惯了。第二个呢,也就是法师的“讲道”,基本是处于一种催眠和入静的状态。所以,人在入静的时候,可能会达到忘我这种状态,所以,这也许是我们追求的一种境界。

　　分享N:现在这个脚还是很麻,但是感觉比刚才好受多了。

　　西酉师:这个姿势我体验过很多回。最难受的时候不是坐着的时候,而是等一下放下来的时候。所以,我感觉到自己,不怕等一下放下来有多么的麻多么的难受,而是怕自己一下子站不起来,比较丢脸。佛教有一句话说,人要不掉不举,活在当下。我发现我的心念已经在为未来的事情而焦虑了。但是又有一句话说“不怕念起,就怕觉迟。”那我现在呢,就回到当下。而且 “怕丢脸”这是一个我执,咱们茶会的精神是无我。所以,我现在要把这个念头放下。跟大家汇报一下。

　　分享O:想得比较多。佛教讲的东西,是哲学的东西、到底还是心理学的东西?一会儿是顺着法师说的去想放下放下……一会儿在想,这到底是“忍受”,讲的这个方式是一种哲学呢、是一种宗教呢、还是一种心理学呢?所以,乱七八糟的在想一些东西,我自己也说不清楚,不好意思。

　　奘师:这个无我茶会呢,实际上最核心的一个“无我”。刚才西酉讲了六条,核心的一条:“无尊卑贵贱”,这是放下我执的很大一个。尤其对各位做企业的。所以,这个座位不是由这样排定的,是进门抽签决定座位。所以,哪个座位你抽到几号就是几号。所以,你左右边的你也不知道是谁。也许你这边是你们经理,这边就是你的办公室给你搞卫生的,它是这样的。

　　那另外一个呢,我们所以要准备四个杯子,三个都要是敬给您。如果我们约定向左旋:一、二、三,这三个都是敬出去的。每个人四个杯子只留下一个是自己的。所以起来敬茶,是要一、二、三,每个人都要起来,每个人都要向左边奉三杯茶:一、二、三。每个人前面还是四个,因为你接受来的。所以,还有一个最核心的原则……(问:就是用自己的杯子敬别人?奘师:对。)第一泡。所以是,四个杯子,敬出去三个,只留下一个是自己的。但是你同时又接受了三个。所以,每个人向左。那么,我只向左付出,但是我接收的全来自右。因此,“无报偿得失之心”。我的是十万大洋一两的好茶,奉出去。我接受的是十元钱十吨的菊花茶、茉莉花茶,我也欢喜的接受。无报偿得失之心、无尊卑贵贱、无地域流派、无器皿好坏、无高低上下。总归,把所有能够把“我”外延为“我的”。比如说:我的房子、我的地位、我的荣耀、我的尊严……我的一切的东西全打破,没有“我的”。

　　我们的生命,实际上就从“我”到“我的”开始异化。先是只有一个纯粹精神的“我”,然后有了“我的肉体”。有了这个身心组合的“我的肉体”,必要有我的财富、我的家庭、我的一切我的一切……这个东西就越来越异化,生命的负累越多。

　　唐代柳宗元有一篇小说,像寓言一样,叫《蝮蝂》。蝮蝂自己不做壳,但是每次拣到一个小的蜗牛壳,就说:“这是我的房子,很好!”它就背着走。走着走着,发现又一个大蜗牛壳。它说这个蜗牛壳更好,它原来那个蜗牛壳没有丢下,然后就穿着这个蜗牛壳钻进了更大的一个蜗牛壳。然后走着走着,到了第十个蜗牛壳,就累死了。那所有的蜗牛壳,都不是“我”,都是“我的”。

　　所以“无我茶会”,它的核心精神,打破一切对于“我”的执取,执著的执。把这种执著——坚持认为是天经地义、合情合理、合法的,就是“我执”。所以佛教核心的,跟哲学宗教不相通的地方,也就是佛法所独特的定位,就是对于我们认为一切坚强的、自我的核心,要捣毁它。因为我们人类一切的痛苦,都认为有一个实实在在的“我”。所以我们才痛苦。

　　但是,这里就会有一个引起大家不解的地方:既然说“无我”,我们要创造干嘛?我们要国家民族干嘛?我们要商业、要利润干嘛?所以,这个“无我”,佛教给它的定义非常的严谨,叫做“无主宰义”。

　　比如,我们都认为身体是我的,对吧?好,我请各位无论用任何方式、任何手段都可以,请把你们的心跳停下一分钟。谁做的到?所以司空见惯的……(学员:总有一天做得到!)

　　奘师:(笑)那就是被动的停下!所以,佛教对这种被动的是看不起的,一定要主动的。主动的就是享受,被动的就是忍受。忍受就必产生怨恨,所以社会不可能太平。但是主动,它就是享受。人无怨尤了,不怨天不尤人了,当然他才能真正的享受生命。

　　所以,无我茶会呢,它很有意思,很有意思。通过一个茶的方式,让大家很放松。再一个呢,敬茶的时候,因为茶毕竟属于什么?它不是一个仪轨,因为茶是进口之物,进口之物超过自己的鼻端,以表示对别人的尊敬。比如,我感冒了,我什么了。超过顶端,一定不对头,万一是滚烫的100℃的水,那烫着谁也不好。所以,超过鼻端,以示对别人的尊敬,它毕竟是入口之物。所以这个仪式,纯粹是对对方的尊敬,没有他意。

　　我看这准备的非常好。可以在公司里,我记得很多的公司,他们到怀柔朝阳寺喝完茶,学会了这个,经常的老板给职工泡,最后很多的要离职的就不离职了。我倒建议你们从你们的郭总开始往下,逐级逐级的给你们下边人的泡茶。每天早晨泡,三巡下来,很多问题很容易解决了,很多问题解决了。“不战而屈人之兵”嘛,用武力、用制度、惩罚解决不了的,你用这种茶,淡淡的用禅给它化掉了。(问:倒酒也行?)酒呢,是没问题。但是你一大早晨喝酒总不对头吧!对不对?倒醋也可以,但是谁一大早喝醋呢?恐怕都不现实。因此茶……,晚上喝酒,中午吃醋,早晨喝茶。因为早晨喝茶,一是醒目,二是很多上年岁的人,晚上喝茶他睡不着觉。晚上适当的一点点的酒。

　　现在倒可以开放一点,各位有任何问题我们来交流。

　　问:我注意到你们几位的衣服不一样,唯独法师的衣服比较特别,这个是不是也有尊卑之分?

　　奘师:(笑)我是师父,跟他们的有所不同是理所当然的!因为我自己经常驾车,所以穿这个比较便利。所以这三年我几乎没换过衣服,就这身衣服。穿两身,彻底穿破了,又做了两身一模一样的。快四年了,没换过衣服。帽子,我戴了四年。

　　问:他们随便都可以戴帽子吗?

　　奘师:在其他寺庙,好像都不可以。但是在我这些寺庙,他戴什么帽子,好像我也不反对。因为我比较开放。

　　问:我想问一下,到您这个朝阳寺,需不需要买门票呀?

　　奘师:这个也是我一直想要解决的问题。现在你们如果到嘉兴,他们几位都从嘉兴石佛寺赶来,我就不卖门票。那么我们在黄山的梓路寺,在宏村那里,我也是坚持不卖门票。

　　那怀柔的呢,是我从风景区里边赎买回来的。我07年刚去,是戴总帮我出的第一笔钱。但是没办法,没有权买回来。所以我受制于风景区,我每年大年初一给风景区十万块钱门票钱。这样我的门徒来了,在我们外边有一个工作的地方,领个车证、领个进山证就可以了。游客还得买,但是来参加我们共修的人,来过一次的都知道,从禅修中心前台可以自由领共修证,我们有几百个。像何总去,现在都熟悉了,就拿个车证,车也能开上去了。

　　问:是不应该收钱还是可以收钱?

　　奘师:我一直想要做的一件惊天之举,就是先在五台山搞一下,把全世界的媒体都搞去。我们的和尚反正静坐功夫都深,把三个门口全一封,不打不闹不吵,静坐。就是静坐,该吃吃,该喝喝,但是门口一封。因为最大的伤害是佛教徒和佛教。

　　所以,寺院卖门票,这是个灾难性的,毁坏中国人良心的、精神的后花园的一个“国策”。中国不差钱,但是,佛教现在是“鱼肉”,各种利益集团是“刀殂”。就是“人为刀殂,我为鱼肉。”所以,我们人微言轻,怎么呼吁怎么说,也没办法。去年贾庆林到朝阳寺来,我仍然跟他提,我说:北京也不差这点钱呀,北京所有开放的寺庙只有17所,去年的时候。今年又新开了几家。20所,加一个居士林,实际上19所。所有的郊区寺庙都在风景区里边,所有的和尚都受制于……包括各位都知道的北京的潭柘寺、戒台寺,是一个上市公司,京西旅游公司,他们买断的。所以,和尚在那里边半点尊严都没有,想建个厕所都没权力。(问:有违佛法吗?)不是有违佛法,彻底的是糟蹋佛法!所以你们要是有条件,也帮助我们佛教来呼吁。

　　但是我能作主的地方,但凡我能作主够51%了,我一定会取消门票。所以,最早戴总和我去的那个昆明的三和寺,我去了第一件事就是不卖门票,这都是我的条件。只有北京怀柔的朝阳寺,是我去了就没钱没有底气,我从人家手里,把人家建好的东西赎买回来,并且赎买金一直没给到位,所以到现在受制于人。很抱歉。

　　问:你们每天打坐几个小时?有规定吗?

　　奘师:别人的规定不多。我自己的打坐时间一天很长。(问:没有硬性规定?)我们的应该比别的道场打坐时间要长一点,长得多的多。因为我们一不念经超度,没有佛事;二没有搞这些迷信、玄学的东西,就是讲法和禅修。所以我们周末禅修一直在坚持。五一在嘉兴石佛寺,他们四位都会在那里,包括这位资深的义工。我们周本的禅修在北京已经办了上百期了。现在我在北京大学又开辟了一个容纳三十人的地方,跟这个房间一般大,做的榻榻米。所以现在针对在校大学生的公益的禅修,五一就正式开始。上上个礼拜才装修好正式启用,大家感兴趣,在北京的可以去禅修。

　　问:佛教饮食荤素是怎样子?

　　奘师:在寺庙里边是严格的素食。本来吃素这件事跟佛法没关,这是南北朝时期梁武帝,自己推广佛教,有点运用了佛教的……当然他本人,作为一个修行人,梁武帝很厉害。但是作为一个王者,他为了江山的稳固统治,也确实的不容易,运用了佛教的一些宗教的麻醉之术。比如,他自己率先出家,铜泰寺舍身三次出家,让国库的钱捐的钱都进了这儿,皇帝的钱都进了庙了,那天下老百姓的钱都进了庙了,谁也没钱再去造武器造反了。它起到了这种作用。

　　所以,很多是当时为了政治需求。比如和尚头顶上点三个点儿、点十二个点儿,是当时元朝统治了中原之后,色目人、汉人、蒙古人。他为了跟喇嘛教区分,喇嘛衣服斜披的,为了区分,所以汉族的和尚都点。这是一种人格的屈辱。也是为了作奸犯科之人。因为当时的国法是这样的,一旦被国法制裁了,你要出家,国法不再纠缠你。但是国法不再纠缠你,不是他剃了头、穿了这身衣服,他就成为圣贤了,他还得慢慢转化他的这个惯性、习气呀。所以政府也想出一些办法,不管你是真的还是假的,都点上点儿。让人一看,你是和尚,你想做坏事儿,给收拾了。所以这都不是佛教的戒律。吃素不是佛教的戒律,烫戒疤不是佛教的戒律。只是一种生活习惯而已。是王权对佛教的一种干涉和改造,当然这种改造一定有好的,也有它的流弊。

　　问:形式和内容是不是有必然的联系呀?

　　奘师:形式和内容肯定有必然的联系。比如说,国旗班的卫兵,咱们搞几个云南的少数民族的服装,背着篓子,采蘑菇的小姑娘的给升旗降旗去,大家不觉得庄严。所以,陆海空的仪仗,叫“法住法位”。我就穿得跟各位一样,公交车上我去挤,破口大骂,人家踩了我一脚、挤了我一下,我破口大骂,可能大家觉得正常。但是穿着僧服,去挤公交车,去抢座位,马上全车人不管信不信佛教了不了解佛教,“这和尚,是个坏蛋!”对吧?所以,这是佛陀他老人家 “象教庄严”,他规定的这些东西,自我保护,同时也让社会监督。所以,穿着这身僧服,自然的防非止恶。

　　何总:我比较想请教一下汪总。因为我在敬您茶的时候,我看您特别享受的喝而且竖了大拇指,您是对每一个人这样吗?

　　汪总:这个呢,我是这么想的。一开始,实际上按照要求来讲,我没完成。第一个呢,泡茶的时候,第一波最好是不喝的,最好是第二第三波。我敬了两个以后,发现很多人都来敬我这里喝。那我就从一种理解的角度来讲,第一,茶确实好喝。第二个,多喝点茶也是对别人的尊重。所以就干脆很享受,不是急急忙忙的去敬别人。我想,这也是相互的吧,相互的一种感谢。

　　喝茶是这样,实际上我觉得工作也是这样。从本人也好,包括我们整个公司的发展壮大,我觉得从内心深处还是非常感恩我们所有的同事,感恩他们为我们的发展所作的贡献。从另外一个角度呢,我也觉得要感恩这个社会、这个时代。因为要感恩这个社会、这个时代,要能够多做点事,那我们还是要顺从规律,让身体更加的健康,更好的用这个平台、这个舞台,为最多的人能多做点事。

　　何总:还有一个特别感兴趣的就是,郭总好像去给很多人敬茶了?郭总被敬的时候是什么感觉?而且我比较好奇的是,大家被郭总敬是什么感觉?

　　郭总:没特别的感觉,都一样嘛!(何总:已经无我了?)我觉得,其实这几年,我一直在想找一个宗教能够傍依。所以这是我人生里一个很大的课,觉得应该相信点什么。到现在为止,我还没有完全找到,说一定要信哪种宗教。

　　因为我们从小被教育嘛,是无神论者。但是在这些过程当中,我也在总结自己到底相信什么。很多东西,你不是说不相信,还是说你还没有完全相信。那么到底相信什么?我感觉,我自己来总结的话,有几样东西我已经相信了。一个是理性,或者与理性相关的科学。我觉得,虽然科学是有止境的。但是人追求这种理性追求这种知识的本身一定是无止境的,一定是可以不断去做的;第二个,我相信市场经济。相信用企业这种创造的这种方式来组织这个社会,是最大的造福人的,这是我相信的;第三个,多元价值。就是文化的这种包容,价值方面的包容。我们中国的叫“儒释道”三家嘛,我觉得其实这三家,最后的话,好的一个宗教应该都是包容的,就是都是为了现代人生能够生活得更好,能够把价值观更多的包容起来。

　　当然在所有这些追求过程当中,我比较喜欢佛教,也比较喜欢“禅”这样一种意境,和以这个为入门方式的一种对佛教的一种追求,但就是还是刚刚入门而已。我觉得在敬与被敬的过程之中,让你静下心来去体验对别人的一份尊敬,和人家对你的一份尊敬。很多时候,你都被很多别的一些仪式完全工作化、程序化了。而敬茶本身不带有任何工作上的要求,而只是平等的一种相互尊敬,这种感受还是蛮有意义的。作为一个学生,汇报学习体会吧,谢谢!

　　分享P:我觉得这个形式挺好,以后开会的时候就用这种形式,会议效果可能比……

　　奘师:把真话说出来了是吧?(笑)以后像吉普赛人一样,拿根草标,谁拿到草标谁就有话语权,彻底平等。

　　分享P:现在信息有点爆炸,因为你灌灌灌,有时候开会说我也是在公司灌的多,发现没有效果,还不如轻松一点……

　　奘师:让人能接受这个东西有多种多样的方式,有高压的方式,比如文化大革命,无限好无限好,究竟怎么好?无产阶级文化大革命怎么好了?怎么也不好,但是宣传口号,它就是好——高压。这是一种方式。但是高压的结果,最后引起的反弹,是灾难性的。所以我们伤痕文学开始反思,彻底的,我们原有的东西,价值体系,只有破没有立了。

　　那另外一种,彻底的是几十年不动,忍、忍、忍,最后彻底的以倚天屠龙记里的谢逊那样,他先是杀人无数,以一己之私杀了几十号人,到了冰火岛,到了少林寺,最后被三个高僧关在地窖里,可以走的时候他不走了,可以复仇的时候他放弃了恩怨了。这是一种。但这种境界,非我等凡夫众生所能为也。恐怕要几十年的修为、大的人生撞击、大的人生命运可能才会有。

　　那么跟多的可能是要有一些小的方法、要有一点小的道理,这些小的方法、小的道理,一学就灵、一抓就会,可能就效果更好了。所以有时候我就看我们现在无论民营企业还是国有企业,这个会议冗长,多得实际上没有什么效果。太浪费生命了。大家在一个缺氧的状态下,听了冗长的说,毫无道理。那不如,(徐皓峰《大日坛城》)那个小说描写的就是,他到杭州女子专科学校,实际上就以汪精卫为原型,来了,做了几个肢体语言——叫“现身说法”,哗~那女生就尖叫。他描写的特别到位。然后开始“我哭了,第一排的观众一定会看到我哭了。”哗~大家就真的,第一排的很多人就真的在哭了。他描写的非常好。然后几个动作,演讲简短结束,反响空前。

　　当然我只是举例,就是说一个演讲、上课、这种培训,应该要有效才好,尽管每个听众……佛教把无论哪种学习分四类:有极少类的人物,一闻知十的,极端聪明绝顶。闻一知十的,极少。一说他就明白了。中上的,举一反三、触类旁通。第三类的,C等的,叫学多解少,他学了很多,但了解的很少。第四类,学了很多但什么都不明白的……